Начало
 

mo >> Клавишный форум

  Ваше имя не определено.           
Перейти в раздел:
  

Re: Где серийник кавая, джони?
Алексей Данилов     
15.11.20 11:45
[     ]
      
John:
> но я бы это конечно назвал управлением сэмпла.

Вы сначала своим мозгом научитесь управлять, семплоуправлятель...


> Если есть сэмпл плеер, то почему не может быть ром плеера? странно и дико...

Дико - это когда не нарулил в жизни ни одного звука и не разобрался ни в одном типе синтеза, но рассуждаешь о категоризации синтезаторов.
Начинайте свербеть, как вдохновенно крутили фильтр аэлиты в детстве.


> с разницей лишь что один читает волну из RAM, а другой из ROM (копируя параметры пэтча в тот же RAM буфер по сути).

Если уж такое сравнение - то семпл-плеер читает не из RAM, RAM - это оперативная память, а семплеры читают с носителей типа флоппи или CD, это не RAM ни разу. Умник.


> я его определил по своему и мне так удобнее

Ну вот сидите вечерами и тихо шифером шурша обсуждайте в теплой компании сами с собой. В публичной среде за свои слова, тем более выдаваемые с апломбом эксперта, принято отвечать.


> никто не опровергнет тот факт что этот прибор воспроизводит тупые волны и потом извращается над ними.

Тупые волны - это в вакууме вашей черепной коробки. Уникальные, кстати, потому что вообще-то в вакууме волны не распространяются.

Что значит "воспроизводит тупые волны и потом извращается над ними"? Минимуг тоже воспроизводит тупые волны, а потом извращается над ними. Какая с точки зрения синтеза разница, откуда синтезатор берет волну?

Во многих старых синтах есть External Input, туда можно завести любой звук - гитару, голос и так далее - и этот звук станет осциллятором. И то, что с ним будет происходить дальше, называется синтезом. Поэтому тип осциллятора (генератора) не влияет на наличие синтеза. Когда вы это поймете, ваша вселенная перевернется.


> > Чем вам в вейвстейшне не "классическая" обработка? Там есть все - фильтры, модуляция, огибающие, что вам еще надо?

> Фильтры без резонанса

И что? Фильтр непременно должен быть с резонансом? Ок, то есть вы хотите сказать, что старые вейвстейшны были ромплерами, а когда корг перевыпустил их в виде тухлых встшек и добавил туда резонанс - они превратились в синтезаторы? Вы просто реально невменяемы.


> по сути кроме модуляции на волну ничего не влияет.

Опять начинается. Фильтр влияет на спектр волны значительно (!) вне зависимости от наличия или отсутствия резонанса. Когда вы нарулите уже, наконец, свой первый в жизни пэд на TR-Rack, вы это, возможно, поймете. Но может и нет.


> Тогда как правильно расшифровать слово smapler? можно ведь предположить что это и sample player, ведь он воспроизводит волны... а если брать вашу догму о названии sampler, тогда он будет писаться как rampler, что тоже логично, но он же так не обзывается.

Да вы можете сидеть и расшифровывать, зашифровывать, декодировать все названия, сколько влезет. Только делайте это, пожалуйста, в узком кругу районных бомжей, не на форуме музыкального оборудования.
Я вам пытаюсь объяснить, что название - это всего лишь название, далеко не всегда за забором то, что на нем написано. Класс приборов "ромплеры" предполагает наличие семплов, как в семплерных библиотеках, зашитых в ROM инструмента. Название - это контаминация, оно могло вообще появиться в шуточной форме.
Слово "трудоголик" возникло как контаминация слов "труд" и "алкоголик", но это совершенно не значит, что трудоголик бухает свой труд и пьянеет от него. Вы настолько примитивны, что о явлениях судите по названиям, а о синтезаторах - по надписи на лицевой стороне мануала.
Отвлекитесь от названий и просто примите как данность, что ромплер - это синтезатор, у которого в памяти семплы, аналогичные библиотекам для семплеров. А у инструментов на волновых формах другое название - вейвтейбл-синтезаторы.


>

> > В том-то и дело, что семпл синтезировать не надо. Семпл - это один из элементов синтеза, а именно - генератор. Каким будет генератор для синтеза неважно, он может быть аналоговым или цифровым, волновой формой или семплом, DDS или DCO - неважно, тип генератора на факт наличия синтеза никак не влияет.

> Как это не надо? можно для ромплера взять сэмпл обработать его фильтром, повесить на него эффект и подать в таком виде для воспроизведения и никакой тракт не нужен далее.

Запомните, глупец, семпл нельзя потрогать на ощупь, это всего лишь некоторая информация в виде единичек и ноликов, хранящаяся на определенном носителе. С точки зрения железки и ее DSP нет никакой разницы, с чем работать, - с прямой генерацией (DDS), волновыми таблицами (wavetable), библиотеками на дисках (sampler) или библиотеками, хранящимися в ROM (rompler). В любом случае обсчет ведется "нулями и единичками". Как это "не нужен тракт"? О чем вы вообще? Куда вы эти циферки засунете без соответствующего тракта? Эффекты и фильтры, кстати, в цифровой среде - это тоже всего лишь алгоритмы, нолики и единички.


> Не факт что выступают генераторами, если нет в ромплере синтеза как такового зачем там генераторы вообще?

Вы потрясающе тупы. Как это нет синтеза? Выше описал, что такое генерация в цифровой среде, если не понимаете - скажу еще раз, что по типу генерации цифровые синтезаторы бывают DDS, wavetable, семплы из библиотек или ROM. Других типов генерации в цифре я вспомнить не могу. Ну разве что прямое семплирование.
А синтез - это то, что происходит с генераторами, когда они вступают во взаимодействие с другими модулями - фильтрами, модуляцией, огибающими и так далее.


>

> > Как это не говорили? Вы говорили, дословно: "ромплерами считают примитивные синтезаторы" и "вейвстейшн - ромплер", отсюда следует по логике, что вейвстейшн, будучи ромплером, является примитивным синтезатором. А он далеко не примитивен! Если вы пролистали пресеты в своем SR, то это еще не делает вас экспертом в этих инструментах.

> Ну я и говорю кроме карусели с волнами там ничего такого и нет в этом WS.

Какого "такого"? Так он синтезатор или не синтезатор в итоге? Фильтр есть? Модуляция есть? Генераторы есть? Чем он не синтезатор? Самая примитивная субстанция в мире - это содержание вашей черепной коробки.


> Появились сэмплеры в конце 70х может и да, но массовое освоение рынка началось к концу 80х, так что как раз на этой волне все и произошло.

На этой волне у вас с вашей макакой все произошло.
До конца 80-х существовало огромное количество самых разных семплеров, уже существовали эмуляторы до III, емакс и емакс2, акаи 900, 950, 1000, 1100, не говоря уже о более ранних 612, 700 и так далее, серия MPC уже была с моделью 60, курц к250, даже энсоник уже свои семплеры выпускал, секвеншл тоже отметился своими моделями, у корга уже DSS был, у роланда несколько моделей было.
Кому вы тут в уши заливать свою пургу будете, а?


> А почему тогда там обозначено в исходнике для создания пэтча кроме сэмплов еще и WG - wave generator??

Потому что вы идиот. Думайте сами, я вам нянька, что ли, разжевывать до состояния эмульсии? Напишите в гугл, чтоб разбанили.


> Именно в К2000 не заморачивался, потому что это сложнейший из всех цифровых инструментов, я не один такой.

А с чем вы заморачивались? Кроме фильтра на ритм-2 или аэлите?


> Ладно, в 01/W тоже нет вейвшейпера?

Какого нахрен вейвшейпера? Вы что вкладываете в это понятие? DDS? Вы можете нормальными терминами оперировать? Вас интересует тип синтеза в 01W? Ромплер с цифровым субтрактивом. Интересует, есть ли там DDS? Нету.
Вейвшейпер вообще понятие из аналогового мира, составная часть (физическая!) VCO и DCO. В цифре этот термин используют "по аналогии", и, как показывает практика, каждый производитель в это слово вкладывает, что пожелает.


> Я всегда узнаю то что мне интересно

Вот поэтому вы и торгуете скляночками и дешевым ромплерным хламом.
 

www.musicmaker.pro | Книга «Академия мюзикмейкера»
www.danalex.ru | Музыкальный блог



  Тема Автор Дата
  Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Николай П. 18.09.20 12:12
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? taraskin 18.09.20 12:51
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Крош 18.09.20 22:22
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? taraskin 19.09.20 09:08
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Крош 19.09.20 12:14
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 18.09.20 20:19
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Николай П. 18.09.20 21:10
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Крош 18.09.20 22:23
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Николай П. 18.09.20 22:30
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 19.09.20 02:16
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Крош 19.09.20 05:44
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 19.09.20 06:03
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Mark2 19.09.20 12:24
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 19.09.20 13:59
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Mark2 19.09.20 14:11
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 19.09.20 14:21
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 02:08
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 05:46
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 11:56
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Николай П. 21.09.20 13:39
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 14:13
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Осцилограф Hitachi 21.09.20 15:34
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 19:21
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 19:55
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 19:37
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 19:43
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 19:49
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 19:59
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 20:12
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 19:37
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 19:49
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 19:54
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? John 21.09.20 19:57
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Алексей Данилов 21.09.20 20:04
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Николай П. 21.09.20 20:39
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? taraskin 22.09.20 18:54
  Re: Что за пэд, от какого синтезатора в песне? Николай П. 22.09.20 19:59