Начало
 

mo >> Клавишный форум

  Ваше имя не определено.           
Перейти в раздел:
  

Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL?
dmt     
24.02.16 16:44
[     ]
      
Sergey Marchenko:
> Алексей Тихомиров:

> > Осталось два вопроса.

> >

> > 1) Что особенного есть в Breath контроллере такого, что нельзя сделать например ручкой, колесом модуляции, фейдером или каким-либо другим контроллером?

> > Понятно что тем, кто умеет играть на настоящих духовых инструментах, так управлять удобнее, но если исполнитель никогда этого не делал, то какая разница?

> >

>

> Константиныч все верно написал по этому вопросу. Во-первых, "духовая" модель наиболее проработана в VL (струнная, например, не так впечатляет, как по мне), а во-вторых - контроллер дыхания выдает другую форму управляющих сигналов, чем, скажем, колесо модуляции, педаль, ручка или фейдер. Вроде бы как делают одно и то же, а "физика" - другая. Лучшей парой для VL считается наличие более продвинутого духового контроллера типа Yamaha WX5/7.

>

> Кстати, Breath Controller может пригодиться не только для VL. По ссылке (в конце, в разделе "Sal Gallina WX7 Demos") есть пример использования духового контроллера Yamaha WX7 c FM-синтезаторами Yamaha TX81Z и DX7II:

> http://...

>

>

> > 2) Даёт ли синтез PLG100(150)VL какие-либо заметные преимущества по сравнению с VL синтезом в EX5R и имеет ли смысл покупать PLG100(150)VL к SW1000XG при наличии EX5R или лучше использовать этот слот для чего-нибудь другого, не менее интересного (например PLG150AN)?

> > ...отличаются ли сами их возможности?

>

> Имея в наличии EX5R, PLG100/150-VL не даст ничего нового в плане звуков, потому как VL-cинтез (движок) в PLG100/150-VL, VL70m и EX5/R полностью идентичен (дампами можно обмениваться).

> Однако, существуют следующие отличия:

>

> 1) Отличаются эффекты и ЦАП хоста. Думаю тут все понятно.

>

> 2) Разница есть в удобстве работы: работа с PLG-картами не так удобна - звуки переключаются медленно. Это как "прилепленный" тон-генератор на отдельном MIDI-порту (и на отдельном канале). Другое дело EX5/R - там движки интегрированы на уровне звука (как элемент) ну и плюс легкая редакция "с морды" (выбор модели, назначение контроллеров, эффектов). Как следствие этого, звуки проще сохранять и загружать.

>

> 3) PLG100/150-VL-карты имеют поддержку VL-XG (137 звуков из 2 пресетных банков (256 звуков) раскиданы по 11 банкам в соответствии со спецификацией XG). Если это кому-нибудь нужно, конечно. Основня идея была, как я понимаю, запустить VL "в массы".

>

> 4) Как уже говорилось, VL в EX5/R имеет 16 слотов для сохранения своих моделей, в отличие от 6 у PLG и VL70m.

>

> Смысл в PLG100/150-VL карте при наличии EX5/R я вижу только в большей полифонии для VL (получится 2 звука одновременно), либо для создания более сложных (2-слойных) VL-звуков (приближаясь к VL-1/m в какой-то мере).

>

> > Кстати тот же вопрос про AN синтез в PLG и EX5R...

>

> А вот тут другая история.

>

> AN-синтез EX5R является 1/5 частью AN1x (т.е. либо 2 слоя AN, либо 1 слой, но с полифонией в 2 ноты), а плата PLG150-AN имеет полифонию в 5 нот, что является половинкой AN1x (1 "сцена" с AN1x c максимум 5 нотами полифонии). Понятное дело, с полифонией 1-2 ноты, подклад, например, не сделаешь.

>

> Плата PLG150-AN вышла после AN1x и имеет отличия в движке от AN1x и AN-синтеза в EX5R, а именно:

> 1. Наличие перекрестной модуляции между осцилляторами (OSC X-mod)

> 2. Наличие одной дополнительно формы волны осциллятора - MULTISAW (Ямаховский аналог JP8000 Supersaw).

> 3. Из эффектов на плате только Distortion блок.

> 4. PLG-плата имеет тот же минус, что и остальные PLG-платы - звуки переключаются медленно. Но тут ситуацию спасает наличие отличного редактора AN1x Editor, в котором есть режим для PLG-карты.

> 5. AN-синтез в EX5/R не имеет FreeEG, в отличие от AN1x и PLG150-AN. FreeEG - это 4 дорожки изменения параметров во времени, которые сохраняются как часть звука с привязкой к темпу или без таковой, с разными типами зацикливания. Дорожки можно записывать в рил-тайме (в AN1x точно), или "рисовать" в AN1x Editor. Кстати, совсем недавно Ямаха выпустила доработку этой технологии в новом синтезаторе - Yamaha Montage.

>

> > Про нюансировку живого исполнения всё понятно. Не понятно только сколько параметров одновременно контролируется в духовом контроллере и каких.

>

> Я не в курсе деталей по WX5/7 (WX5 по-умолчанию передает Velocity, Pitch Bend (датчик положения губ) и Breath Controller), но VL имеет следующие свои контроллеры, которые можно назначать практически на любой MIDI-контроллер (по сути "программирование" VL обычно сводится к выбору модели, задаванию контроллеров и их диапазонов, ну и плюс эффекты):

>

> 1. Filter EG Depth

> 2. Pressure

> 3. Embouchure

> 4. Tonguing

> 5. Scream

> 6. Breath Noise

> 7. Growl

> 8. Throat Formant

> 9. Harmonic Enhancer

> 10. Damping

> 11. Absorption


У меня есть и плг VL100 на SW1000XG, и на YAMAHA Mu-128, и VL-70m с WX-11. И из электронных духовых ещё акаи 4000. Так вот, по плг есть и детали. На SW1000XG, по отзывам некоторых пользователей, лучше не ставить плг150, так как они заметно сильнее греются, или питания больше жрут, не помню уже(, и SW1000XG может сдохнуть. Возможно, одна из моих именно от этого и сдохла. Второе: использование PLG VL100 без духового контроллера (и умения на нём играть, которое требует времени, ес-сно) бессмысленно. Вот у WX11 трость, как на саксе, она даёт питч бенд, а датчик дыхания даёт бреф контроллер, VL-70m весьма оперативно на эти данные реагирует. И это в реал тайме. Очень завораживает, выразительно может звучать. Только нужна практика игры, ибо держать трость, и играть в строе, не фальшивить с питч бендами - тут пахать, чтобы было клёво. Зато в наушниках ночью можно. Это плюс.
Но только, если не звучит рядом в аранжировке настоящий живой саксофон, или флейта, или...
Простой бреф контроллер такого не даёт, ибо он передаёт один бреф без питча. Питч+бреф на саксе, это частотное и амплитудное вибрато, например. Губами и дыханием. Это не сделаешь убедительно колесом или ручкой-крутилкой. Рука отвалится.

P. S. Вот так я начинал свой путь к саксофону живому, во! :-)
 

Смирнов Игорь, он же Reppa, иногда dmt. В зависимости от настроения...

  Тема Автор Дата
  SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 11.02.16 19:52
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Ilya Balbashov 11.02.16 21:54
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 12.02.16 17:20
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Ilya Balbashov 13.02.16 17:11
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Ilya Balbashov 13.02.16 17:27
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Константиныч 13.02.16 19:02
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Sergey Marchenko 13.02.16 21:03
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 15.02.16 03:42
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Константиныч 15.02.16 04:04
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 15.02.16 12:00
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? DDO 15.02.16 15:31
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? DDO 15.02.16 09:49
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 15.02.16 11:58
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Sergey Marchenko 16.02.16 07:49
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Константиныч 16.02.16 08:39
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? ЖекS 16.02.16 09:53
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 16.02.16 13:27
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? ЖекS 16.02.16 14:47
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 17.02.16 10:25
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? placido 17.02.16 08:25
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Алексей Тихомиров 17.02.16 10:20
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? ЖекS 17.02.16 16:29
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Sergey Marchenko 19.02.16 07:34
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? placido 19.02.16 11:26
*  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? dmt 24.02.16 16:44
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? Midex 24.02.16 19:17
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? dmt 25.02.16 14:48
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? ЖекS 29.02.16 11:58
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? dmt 03.03.16 13:12
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? ЖекS 11.03.16 16:26
  Re: SW1000XG - Yamaha PLG100-VL или Yamaha PLG150-VL? dmt 15.03.16 14:06
Перейти в раздел:
 


Музыкальное Оборудование
www.muzoborudovanie.ru
www.moline.ru
mail@muzoborudovanie.ru
© Агентство ДАТА