Начало
 

mo >> Основной форум

  Ваше имя не определено.           
Перейти в раздел:
  

Re: Раскладываю по полочкам:сюда борщ,сюда котлеты
Musphere     
05.08.15 02:24
[     ]
      
Алексей Тихомиров:
>

_________
1. В общем и целом изложено верно, за исключением некоторых деталей, принципиально не меняющих смысл.
2. Те, кто апеллирует к вычислениям во флоате, 32, 64 бита и на этом основании утверждают, что никаких потерь в цифровой среде нет, делают фатальную ошибку. Говорящую лишь о том, что они не владеют базовыми знаниями по данному вопросу. Ошибка заключается в том, что вывод всего цифрового микса идет не напрямую в уши, а через DAC. Физические законы, по крайней мере, известные нам, не позволяют создать DAC с SNR в 32*6 = 192 dB, т.е. с разрядностью, в которой происходят вычисления. Наилучшие DAC с криоустановкой, если мне не изменяет память, могут выдать только 24-25 бит. Лучшие приборы, применяемые в самых дорогих студиях, выдают около 19 бит. Достаточно посмотреть в мануале параметры SNR, если кто-то сомневается ;-) Что это означает ? Это означает, что все вычисления в цифровой среде при формировании общего микса при конвертировании будут эквиваленты не 32, 64 или 128 битам, а в наилучшем случае - цифровому целочисленному вычислителю с разрядностью, равной разрядности DAC. В свою очередь это означает, что для отсутствия ошибок округления, отсечения битность источников каналов микширования и битность DAC должны подчиняться формуле:
BDAC >= BC + log2 (N),

где BDAC - битность DAC, BC - битность источников (предполагается одинаковая для всех источников), N = количество каналов микширования.

Итак, если кому-то это слишком сложно, простой пример. Берем DAC dCS (19 бит) и считаем, что звуковые источники не теряют ничего в качестве, будучи 16-битными в миксе. Тогда даже вывод через такой дорогой DAC обеспечит вам только 8 дорожек микширования без специфических дискретных искажений. Применение же рядовых DAC с 16-17 разрядами вообще ограничит все 1-2 дорожками. Вы можете спросить, а как же цифры 24 бита в рекламках DAC ? Дело в том, что дельта-сигма преобразователи, которые сейчас применяются почти везде, линейны в силу принципа преобразования. Поэтому рекламка о 24 битах на самом деле честна только в части линейности, но не в части SNR. Эта линейность в 24 бита - пустой звук, т.к. пьедестал шума сделает свое дело уже на 17-20 битах. Примерно то же самое, что и "подсолнечное масло без холестерина". Я куплю такое масло с холестерином, если оно найдется в мире ;-) Будет реликвией.
3. Ухо человека - не вольтметр. Да, вы можете сразу не расслышать разницу. Так же как вы можете сразу не увидеть пиксельную сетку на ЖК-мониторе. Но постепенно глаз и ухо устает, воспринимая почти на подсознательном уровне специфические искажения. Вы слушаете современный цифровой микс, вроде все хорошо, но потом вдруг переключаетесь на Аббу и понимаете, что ушам и мозгу стало как-то комфортнее. И специфические искажения аналога тут не при чем. Здесь при чем специфические искажения цифры.
4. Слышимость и различимость цифровых искажений зависит от источников звуков. Если исходные звуки имеют агрессивный, линейчатый спектр, то добавка от искажений цифровой среды будет заметна меньше, потому что сами исходные звуки уже имеют спектральные характеристики, сходные со спектральными характеристиками искажений. Чтобы лучше услышать разницу, надо сводить не кислотные синтезаторы и прочие визгливые пилы, получаемые из цифровых же плагинов-генераторов, а скрипку, рояль, хороший вокал, арфу...
5. Все эти споры в нашей среде не имеют никакой практической ценности. Потому что почти весь музыкальный материал, выдаваемый нашими "дарованиями", по своей художественно-выразительной ценности имеет куда меньший уровень качества, чем субъективный порог снижения качества цифрового микширования. Так что микшируйте где попало, ребята, лишь бы шедевры ;-) Хоть вилкой в консервной банке ;-)
6. Если вас все же не убедило, то вспомните, как устроен Файрлайт. Там есть линейка DAC, которые уже по аналогу суммируются в общий микс. Почему ? Да потому что Файрлайт создавали инженеры, и одна из целей у них была - получить качественный особый звук. И этим инженерам не нужно было 2 или 5 лет спорить или выяснять, что и как. Они, как и я, понимали по роду своей деятельности, что нужно сделать, чтобы звук был лучше.
7. Интересно, что до сих пор тут ведут эти споры. Но я решил повторить то, что рассказывал сто раз. Мне подумалось, что в эпоху крымнаша куда жизненнее становится запас тушенки и надел картошки ;-) Надеюсь, что не наступят такие времена, когда все здесь будут с жаром обсуждать только суммирование-вычитание картошки в кастрюле, а про миксы аналог-цифра забудут, ибо неактуально - недоступное и тлетворное влияние запада ;-) Обрушимся же патриотически на все эти происки и насладимся хорошим миксом из огурцов, помидоров, лучка и сметаны ;-))) Кто не сдал компьютер и протулс в установленном порядке - штраф 16 бит ;-)
 

Musphere



  Тема Автор Дата
  Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 24.07.15 07:32
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 24.07.15 07:40
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 24.07.15 08:04
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 24.07.15 08:31
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 24.07.15 11:00
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 24.07.15 11:44
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 24.07.15 13:01
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 24.07.15 15:00
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 26.07.15 05:09
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 27.07.15 12:08
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 27.07.15 12:17
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 27.07.15 13:05
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 27.07.15 13:56
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 27.07.15 14:01
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 27.07.15 14:04
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 27.07.15 14:13
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 27.07.15 14:25
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 27.07.15 17:31
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 27.07.15 20:20
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 27.07.15 22:54
  Re: Раскладываю по полочкам: Kurzmoog 28.07.15 04:40
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 28.07.15 07:50
  Re: Раскладываю по полочкам: Serg_S 28.07.15 14:47
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 28.07.15 15:17
  Re: Раскладываю по полочкам: Serg_S 28.07.15 20:20
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 28.07.15 23:05
  Re: Раскладываю по полочкам: Константиныч 29.07.15 01:14
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 06:10
  Re: Раскладываю по полочкам: Kurzmoog 29.07.15 09:00
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 09:39
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 29.07.15 21:41
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 22:18
  Re: Раскладываю по полочкам: Алексей Тихомиров 29.07.15 09:55
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 10:03
  Re: Раскладываю по полочкам: Константиныч 29.07.15 15:39
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 15:50
  Re: Раскладываю по полочкам: Константиныч 29.07.15 16:32
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 22:02
  Re: Раскладываю по полочкам: Константиныч 29.07.15 22:54
  Re: Раскладываю по полочкам: Alexander Yakuba 29.07.15 23:02
Перейти в раздел:
 


Музыкальное Оборудование
www.muzoborudovanie.ru
www.moline.ru
mail@muzoborudovanie.ru
© Агентство ДАТА