Начало
 

mo >> Основной форум

  Ваше имя не определено.           
Перейти в раздел:
  

Re: Pro звук
Алексей Данилов     
01.10.17 03:43
[     ]
      
Константиныч:

> > Смотри - вот точная цитата твоих слов:

> > «"Ааааай лаааааав ююююю!" можно и утопить в миксе, все равно угадается. А "я ЛюБЛю ТеБя" - уже не прочитается, как ни ори. Это один пример только.»

>

> И чем цитата не угодила?)


Да тем, что ты выбрал две неравнозначных по звучанию фразы из разных языков и сравниваешь их. Вот тебе две фразы на английском.

You brought me fame and fortune, and everything that goes with it.

I consider it a challenge before the whole human race

Песню, из которой они взяты, ты прекрасно знаешь.
Проговори их скороговоркой, а потом попробуй еще пропеть вместе с музыкой.
Запиши на диктофон, как у тебя это получится.
А потом поговорим про идущие подряд в русском языке согласные, жесткость и прочие штучки.

> Да при том, очень даже при том. Приборы проектируются живыми людьми со своими слуховыми предпочтениями. А предпочтения у разных национальностей разные, если ты не в курсе.


Я тебе больше скажу. Предпочтения у двух разных людей одной национальности - тоже разные. Как по жанру, так и по звучанию, так и по тональностям, так и по спектру.

> Ну естественно. Просто измени настройки - и хоть по японски пой, хоть тувинским горловым - получишь на выходе британский саунд) Просто изменить настройки. Ага.


Передернуть - это наше всё. Я не говорил, что измени настройки и получишь британский саунд. Я говорил, что если прибор не работает как надо с твоим голосом, то надо его настроить, чтобы он заработал, как надо. Не сделал из твоего голоса британца, а применил соответствующий эффект к твоему голосу так, как того требуют предпосылки его функционала.

> Хорошо - получится. Даже отлично получится. Как в оригинале - нет, не получится.


Вот мы и пришли к развязке.
Аксель Роуз, носитель английского языка, пел Богемскую Рапсодию в 1992 году. Получилось у него как в оригинале?

> Это само собой. Но язык диктует свои правила. И не только в миксе, но и как уже сказали - в аранжировке. Я уже не говорю про саму музыку.

> Вот то же Антонов, извини - все возможности имел и имеет, лучшие профессионалы работали и работают... а звук не британский) Ну совсем. Он сам по себе клёвый, не надо там британского звука - понимаешь, о чем я? Он ДРУГОЙ.


Так всё правильно. И когда Агутин пел песню Антонова своим голосом - это звучало совершенно по-другому, несмотря на то, что оба наши артисты. И Лазарев когда пел "Анастасию" - это тоже звучало совершенно по-другому. И Мазай - тоже.

Я иногда слушаю две версии исполнения одной и той же песни одним и тем же артистом, и эти версии звучат радикально по-разному! А исполняет один и тот же человек!

"Другим" звук станет в любом случае. Если человек будет петь другую песню - станет другим. Если человек будет петь ту же песню в другом темпе - станет другим. Если он попросит спеть эту же песню своего брата - станет другим. Если споет эту же песню в другом помещении - станет другим. Если споет эту же песню в другой микрофон - с немалой вероятностью станет другим. Если этот же человек на этом же языке изменит текст этой песни - звук станет другим. Если этот же человек споет на другом языке - звук станет другим.

Так что я тут не вижу какого-то прям уж сильного приоритета именно у языка, на котором исполняется.
Опять же, "Машина" делала запись на Эбби Роуд - звук у них вполне получился в духе Эбби Роуд. Хотя пели на русском. И хотя многими это не воспринимается вообще никак.

>

> > Не говоря уже о том, хорошие ли у тебя микрофон, предусилитель, компрессор, оцифровщик и прочие элементы звукового тракта...

>

> Вот-вот. Учи молодых тому, что нужно иметь суперкачественные приборы и быть суперпрофи - и зазвучишь как Стинг. Ну или как Депеш. Или как Зараженные Грибы)) И они так и будут думать.


Жень! Даже если ты хочешь звучать "как Антонов" или "как Петр Налич" - один фиг ты уже никому не нужен. Если бы Депеш звучали как Стинг - они бы не были никому нужны. Если бы "Зараженные Грибы" звучали как Роберт Майлз - они бы тоже никому не были нужны.
Мало ли пародий во всем мире? Мало ли групп, копирующих манеру и звучание Битлз? Кому они нужны? Никому.
Хорошее оборудование тебе поможет найти собственный язык, но не найдет его за тебя. Или что, ты с этим не согласен? Готов подойти на ближайшую к тебе мусорку, когда будешь Нагру туда выносить. Маякни.

> Исполняется с легкостью всё что угодно. Один вопрос - многие ли в "Мама шика дам" слушают текст?


Все правильно, а у турок это как-то иначе? Sikidim у них - точно такой же набор звуков, как у нас "шикадам". И еще в куче песен вместо слов используется куча звуков. "Хоп-хей-ла-ла-лэй", "Ту-ту-ту, на-на-на", "джага-джага", "щинаннай-да-опа, щина-щинанай", "какао-какао, ка-ко-ко-ко"...

> Разные. Каждый - со своими особенностями. Ты японский рок слышал? Похож он на британский?) Наверное, в Японии одни болваны, профессионалов нет... А французский? Он совсем другой, саунд другой ваще, и не в последнюю очередь из-за языка. Плюс веками сложившиеся слуховые особенности и предпочтения. Тоже, видимо, болваны делают, ага. Нет бы всем найти настройки "бритиш фирмА" и гнать себе...)) не умеют, видимо.


Так начинать надо именно с жанров, а не с языка.
Японцам рок не характерен, у них другой музон очень круто звучит.
Французам тоже не характерен - у них шансон звучит местами шедеврально.
Итальянцы офигенно оперу поют.
У индусов мантры иногда так звучат, что офигеваешь от саунда.
Грузины хоралы так раскладывают с ходу на голоса, что мурашки по коже.
Бразильцы самбу как закатят - вся попса отдыхает, причем не только наша, но и европейская и американская.
Узбеки тебе в три доиры такой перкуссионный шквал устроят, что Терри Бозио вздрогнет вместе с Мойшей Портным.

Причем тут язык? Проблема не в языке, а в том, что мы пытаемся быть на кого-то похожими. Причем уже давно и, судя по всему, в ближайшее время бесповоротно.
А при таких раскладах ты становишься просто никому не интересен. Какой бы ты там саунд ни накрутил - нахрен никому не нужен.

А на то, как звукорежиссеры какого-то народа делают звук, влияет в гораздо большей степени не язык исполнителя, а физиологические особенности этого звукорежиссера - строение черепа, форма ушной раковины и прочая ерунда. А также слуховой багаж, который он получил. Потому что из-за формы черепа люди слышат звук чуть по-разному, а значит и фонограмму сводят под воздействием этих обстоятельств. И если звукорежиссер фигово сводил всю жизнь песни на русском языке, это еще не значит, что он тебе выдаст шедевр, как только ему попадется на сведение англоязычная песня.
Ну бред же говоришь, Жень!
Я понимаю, что это спор ни о чем, и у меня даже нет надежд на то, что здесь будет какой-то консенсус, просто задумайся сам.
Можешь даже, впрочем, и из этой темы просто сбежать, как в фейсбуке вслед за Тихомировым сбежал, когда вопросы пошли неудобные :-D
 

www.synthmusic.ru
www.danalex.ru
www.musicmaker.pro

  Тема Автор Дата
  Pro звук nafnt 27.09.17 02:36
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 02:56
  Re: Pro звук nafnt 27.09.17 03:11
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 04:02
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 04:03
  Re: Pro звук Константиныч 27.09.17 04:14
  Re: Pro звук nafnt 27.09.17 04:21
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 04:30
  Re: Pro звук Mark2 01.10.17 03:01
  Re: Pro звук Игорь Разгильдяев 01.10.17 03:17
  Re: Pro звук Константиныч 27.09.17 04:13
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 04:21
  Re: Pro звук Константиныч 27.09.17 05:27
  Re: Pro звук Mark2 01.10.17 02:30
  Re: Pro звук Алексей Данилов 01.10.17 03:45
  Re: Pro звук nafnt 27.09.17 04:30
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 04:38
  Re: Pro звук Алексей Данилов 27.09.17 05:04
  Re: Pro звук Константиныч 27.09.17 05:20
  Re: Pro звук Олег M. 27.09.17 16:58
  Re: Pro звук YuriyOm 27.09.17 18:51
  Re: Pro звук Mark2 01.10.17 02:35
  Re: Pro звук Алексей Данилов 01.10.17 03:47
  Re: Pro звук Mark2 06.10.17 19:19
  Re: Pro звук AGP 27.09.17 13:59
  Re: Pro звук nafnt 27.09.17 14:46
  Re: Pro звук ASAS 27.09.17 15:07
  Re: Pro звук nafnt 27.09.17 15:18
  Re: Pro звук Serg_S 27.09.17 18:21
  Re: Pro звук Константиныч 27.09.17 21:16
  Re: Pro звук nafnt 28.09.17 03:24
  Re: Pro звук Олег M. 28.09.17 03:31
  Re: Pro звук Константиныч 28.09.17 23:51
  Re: Pro звук Алексей Данилов 29.09.17 00:30
  Re: Pro звук Константиныч 29.09.17 00:56
  Re: Pro звук placido 29.09.17 08:27
  Re: Pro звук Алексей Данилов 30.09.17 01:51
  Re: Pro звук Константиныч 30.09.17 03:43
  Re: Pro звук Алексей Данилов 30.09.17 06:13
  Re: Pro звук nafnt 30.09.17 10:57
Перейти в раздел:
 


Музыкальное Оборудование
www.muzoborudovanie.ru
www.moline.ru
mail@muzoborudovanie.ru
© Агентство ДАТА